Минфин предлагает сажать на 4 года за использование биткоинов

[hahanovB]

Минфин предлагает сажать на 4 года за использование биткоинов

http://s015.radikal.ru/i333/1510/6c/0d16ee788219.jpg

Газета «Известия» сообщает, что Министерство финансов РФ собирается ужесточить наказание за выпуск и оборот криптовалют. Если ранее за это предлагали штрафовать, дополнив УК новой статьей «Оборот денежных суррогатов», то теперь Минфин разработал поправки в Уголовный кодекс, согласно которым, нарушителям может грозить до четырех лет лишения свободы.

Тогда как весь прогрессивный мир движется (https://xakep.ru/2015/09/22/bitcoin-cftc-decision/) в направлении официального признания (https://xakep.ru/2015/09/16/bitcoin-banks/) криптовалют, на территории РФ они по-прежнему вне закона и, судя по всему, может стать еще хуже. Как стало известно «Известиям», Министерство финансов подготовило новый законопроект, предполагающий уголовное наказание за выпуск и оборот криптовалют на территории РФ. Внести законопроект в Госдуму планируют в ближайшие месяцы.

Bitcoin и прочие производные у нас считают «денежными суррогатами», за их изготовление, приобретение в целях сбыта и сам сбыт Минфин ранее предлагал штраф в размере 500 тыс. рублей или в размере зарплаты, иных доходов осужденного за период до 2 лет, обязательные работы до 480 часов или исправительные работы сроком до 2 лет. Теперь наказание решили ужесточить до 4 лет лишения свободы, и Минэкономразвития поддерживает данный шаг.

«Известия» предполагают, что на такой шаг Министерство финансов решилось вследствие действий компании Qiwi. В сентябре 2015 года компания объявила (http://www.kommersant.ru/doc/2811063), что разрабатывает собственный аналог Bitcoin – битрубли, которые должны войти в оборот уже в 2016 году. Валюта будет базироваться на технологии blockchain, как и биткоины.

Центробанк однозначной позиции относительно криптовалют, похоже, не имеет. Так, ранее представители Центробанка называли биткоины «денежными суррогатами», но позже зампред ЦБ Георгий Лунтовский заявил, что «нельзя отвергать этот инструмент, возможно, за ним будущее». Совсем недавно, в сентябре 2015 года также была создана рабочая группа по изучению технологии blockchain с учетом международного опыта.

Если неясно, какую позицию, в итоге, займет Центробанк, то резко против криптовалют выступают почти все силовые ведомства: Генеральная прокуратура, Министерство внутренних дел и Федеральная служба безопасности. Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) вообще считает, что биткоины в активном ходу у наркомафии и используются для торговли наркотиками.

27.10.2015

Источник: xakep.ru (https://xakep.ru/2015/10/27/minfin-vs-bitcoin/)​

[Error13Tracer]

Запрещают то, чего понять не хотят и не могут. Гореть им в аду!

Ещё видится ситуация: поймал шифровальщик, который биткойн хочет, заплатил - сел...

[-=Cerberus=-]

Лучше бы они приняли закон за воровство казны расстреливать и тут же самоустранились по всей стране в массовом порядке!

[-=lebed=-]

4 года - как раз период уменьшения награды за блок BTC.

P.S. Биткоинов не существует, есть лишь записи об их передаче в общей открытой бухгалтерской книге (блокчейн). Эти записи к конкретным людям не имеют никакого прямого отношения.

Это типа к примеру валютная позиция России в МВФ или например доля России в составе госдолга США. Это по факту - лишь записи-расписки.

[-=Cerberus=-]

-=lebed=- (https://antichat.live/members/25329/)

мы же с тобой знаем, что все эти запреты по 1 единственной причине - у гос-ва нет возможности наворовать с биткойнов, а заработать умишки не хватает, вот и бесяццо)

а в целом когда рос. рубель будет стоить 350 за 1 доллар, биток будет стоить 1500$ и как говорится время рассудит и покажет, кто идет в будущее, а кто останется на обочине человечества ( эх прямо по Стругацким )

[WR778129]

Нет никакого государства и ведомств. Есть враг.

[kisonka1998]

А крипту от Qiwi уже прикрыли/ прибрали к рукам? Самое интересное, как будут доказывать факт наличия у человека крипты, если он умеет пользоваться впн и миксерами типа Coinjoin.

[\/IRUS]

Да, если биток введут повсеместно - стырить незаметно будет невозможно.

[Semwize]

Вообще, все совсем не так, и странно, что вы этого не понимаете) Можно запретить только обмен биткоинов на рубли, с бирж исчезнут рублевые пары. Но запретить их менять на доллары и прочее никакой Минфин не в состоянии. Ну и в чем проблема то? Меняйте на доллары.

[\/IRUS]

Semwize (https://antichat.live/members/30066/), а также, не прикрыть им черный рынок и даркнет, да и вообще, можно же в бумажном виде транзакции битка передавать )))

[Semwize]

Если они введут такой запрет, то максимум, что произойдет, с бирж исчезнут пары рубль-биткоин, например, с BTC-E. Много шума из ничего. Запрет обмена биткоина на другую валюту и наказание за это деяние абсурдно.

СМИ пестрят желтизной, это печально.

[Rburenko]

Смысл запрещать?

Да хозяин этой валюты может, выдать себе теневой кредит и скупить много услуг и товаров. Может даже финансировать смену правительства, если убедит достаточный процент людей в стабильности этой валюты.

На мой взгляд лучше укреплять курс своей валюты, чем бороться с другими валютами. Захватывать рынки и расширять услуги как на Алтае например: http://sueta.ru/5422.html, и давать своим предприятиям развиваться.

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3908242/)
Смысл запрещать?
Да хозяин этой валюты может, выдать себе теневой кредит и скупить много услуг и товаров. Может даже финансировать смену правительства, если убедит достаточный процент людей в стабильности этой валюты.
На мой взгляд лучше укреплять курс своей валюты, чем бороться с другими валютами. Захватывать рынки и расширять услуги как на Алтае например:
http://sueta.ru/5422.html
, и давать своим предприятиям развиваться.


почитайте про технологию блокчейн и заглянте в исходники, нет там хозяина!

у чинушей Российских уже давно "[скрыто цензурой]" произошел, так что не удивительно что они [скрыто цензурой] уже давно [скрыто цензурой] при этом [скрыто цензурой], и исправит их только могила или [скрыто цензурой].

[trolex]

↑ (https://antichat.live/posts/3908464/)
нет там хозяина!


хозяин - сша,

их цель - разрушить нашу финансовую систему, а затем и государство,

запрет биткоина - логичен и правилен

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3908481/)
хозяин - сша,
их цель - разрушить нашу финансовую систему, а затем и государство,
запрет биткоина - логичен и правилен


выдыхай, выдыхай...

[NekoKoneko]

95% оборота биткоинов - спекуляции, наркотики, вымогательство/мошенничество, "серые" и "черные" услуги/товары (спам, загрузки, краденые БД и так по списку). Ко всему прочему его небольшими усилиями (транзакционный флуд) можно положить. Я бы тоже запретил, ибо народ у нас авантюры типа МММ любит, а потом, когда бабло в результате спекуляций пропадает, винит государство в этом, типа не запретили вовремя.

Технология сама по себе годная, но ей до нормального использования еще расти и расти.

[trolex]

↑ (https://antichat.live/posts/3908690/)
выдыхай, выдыхай...


существует множество уязвимостей биткоина, к примеру ссылка из гугла http://ru.bitcoinwiki.org/Уязвимости_Bitcoin

и механизмов централизации, начиная с атаки 51 (которая уже актуальна и майнящие пулы набирали 51% и сеть становилась централизованной), заканчивая ростом бд транзакций и потребления электричества при оборотах в биткоине сопоставимом с другими мировыми валютами,

также у сша лидерство в производстве железа и по, они имеют закладки не только в ос win, но и в жестких дисках, биосах и тд. что позволит им ограбить наиболее богатых и неугодных бизнесменов, у них есть контроль над сетью, маршрутизаторами и тд.

даже не важно на какие способы рассчитывает сша, факт в том что они всячески пиарят биткоин и делают ему рекламу, проводят поддерживающие биткоин законы, выделяют миллионы долларов (выделяет государство, а не частные компании) в проекты поддерживающие биткоин, и продвигают его в подконтрольной европе,

а не дружественные сша страны наоборот пытаются вставить палки в колёса, топ-3 крупнейших по ввп и не дружественных сша страны - китай, россия, индия, все принимают меры против биткоина,

вред от биткоина может быть уже сразу, он будет способствовать теневому обороту, падает получаемые государством налоги, а ндс это главный источник пополнения российского бюджета

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3908766/)
небольшими усилиями (транзакционный флуд) можно положить


я бы на это посмотрел ))) а камсу за транзакцию кто платить будет? )) положить распределенную сеть ))) ну это абзац! ахахахаха))))

чем? )) ахахахаха)))) положи торрент сеть! ))) ахахаха лол


↑ (https://antichat.live/posts/3908786/)
существует множество уязвимостей биткоина, к примеру ссылка из гугла
http://ru.bitcoinwiki.org/Уязвимости_Bitcoin
и механизмов централизации, начиная с атаки 51 (которая уже актуальна и майнящие пулы набирали 51% и сеть становилась централизованной), заканчивая ростом бд транзакций и потребления электричества при оборотах в биткоине сопоставимом с другими мировыми валютами,
также у сша лидерство в производстве железа и по, они имеют закладки не только в ос win, но и в жестких дисках, биосах и тд. что позволит им ограбить наиболее богатых и неугодных бизнесменов, у них есть контроль над сетью, маршрутизаторами и тд.
даже не важно на какие способы рассчитывает сша, факт в том что они всячески пиарят биткоин
и делают ему рекламу, проводят поддерживающие биткоин законы, выделяют миллионы долларов (выделяет государство, а не частные компании) в проекты поддерживающие биткоин, и продвигают его в подконтрольной европе,
а не дружественные сша страны наоборот пытаются вставить палки в колёса, топ-3 крупнейших по ввп и не дружественных сша страны - китай, россия, индия, все принимают меры против биткоина,
вред от биткоина может быть уже сразу, он будет способствовать теневому обороту, падает получаемые государством налоги, а ндс это главный источник пополнения российского бюджета


ахахахаха)) ахахаха, еще круче лол)) протокол само-реорганизуется от версии к версии, сейчас нету этих уязвимостей как и способа централизировать пиры чтобы эксплуатировать ошибку 51-го процента... дело в том что теперь биток обзавелся официальным представительством Биткоин Фоундейшн со своим штатом сотрудников и юристов которые отстаивают любые права крипты и при обнаружении (что мало вероятно) концентрации и злоупотреблением майнинг мощностей клиент обновится и все умники пойдут в банлист который кстати существует и "осуществления такой атаки в сети Bitcoin требуется вычислительная мощность во много раз превышающая мощность всех суперкомпьютеров из рейтинга TOP-500 (500 самых мощных в мире суперкомпьтеров), после массового перехода майнеров с видеокарт на специально разработанные для добычи биткоинов интегральные схемы (ASIC), защита от такой атаки стала ещё сильнее"

нет, нет там закладок, я изучал протокол и писал софт под него, он чист как детская слеза, по своему гениален и прост

[-=Cerberus=-]

Ох как тут жарко.

Вирус прав, а вы извините, но несете полную чушь ( некоторые видно пересмотрели телевизор )

В частности о легальности использования биткойна и как правительствам препятствовать отмыванию денег? Читаем о Robocoin АТМ и о том, как там транзакция ассоциируется с конкретной личностью.

Второе оно же главное: а раньше наркоту, стволы и все что угодно конечно покупали за фантики и вкладыши из жвачек, а не за реальные ассигнации государств?

расслабитесь как говорится и поменьше телевизора, спасите свой мозг и душу

[trolex]

↑ (https://antichat.live/posts/3909877/)
дело в том что теперь биток обзавелся официальным представительством Биткоин Фоундейшн со своим штатом сотрудников и юристов которые отстаивают любые права крипты и при обнаружении (что мало вероятно) концентрации и злоупотреблением майнинг мощностей клиент обновится и все умники пойдут в банлист который кстати существует


ну вот и централизация начинается


↑ (https://antichat.live/posts/3909877/)
"осуществления такой атаки в сети Bitcoin требуется вычислительная мощность во много раз превышающая мощность всех суперкомпьютеров из рейтинга TOP-500 (500 самых мощных в мире суперкомпьтеров),


а ещё в мире миллиард компьютеров под управлением win (это я ещё не беру в расчёт не win компьютеры, которыми можно управлять с помощью закладок в железе, и андроид устройства, которых больше миллиарда, но аккумулятор маловат для вычислений), и с помощью закладок в win направить их на майнинг, то мощность там совершенно другая чем у топ-500 суперкомпьютеров,

майнинг этой сетью можно включать только время от времени, в момент выпуска новой версии ПО, чтобы все перешли на нужную нам версию, таким образом направлять развитие биткоина как им нужно

- что делать с бд транзакций, когда биткоин разрастётся до размеров мировых валют, бд будет весить десятки и сотни ТЕРАбайтов

-существует проблема энерго эффективности, комиссия при переводе мала сейчас, но при росте сети всё больше, если биткоин разрастётся до размеров мировых валют, то намного дешевле пользоваться обычными банками, где себестоимость транзакций около нулевая, биткоином станет пользоваться просто невыгодно, выход из этой ситуации - централизация биткоина

- так же от распространения биткоина выгоду главным образом получают крупнейшие биткоинодержатели (курс битка растёт потому что спрос больше), с учётом действий сша, это могут быть они, либо майнили на начальных этапах, либо украсть у тех кто майнил на начальных этапах, также держать на прицеле крупных майнеров (трояны на их компьютерах и тд.)

но эту беседу можно вести очень долго, даже если я ошибаюсь, даже если не в одном месте, тебе будет необходимо доказывать что ошибки есть во всех пунктах сразу, потому что сша могут только на один надёжный способ рассчитывать (возможно я его и не назвал) и этого им будет достаточно, так что можешь на все это не отвечать, но ответь на самый главный вопрос,

зачем сша вкладывает миллионы государственных долларов в развитие биткоина и принимает законы способствующие его распространению, в то время как главные их враги китай и россия наоборот стремятся остановить хождение биткоина у себя

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3910140/)
но ответь на самый главный вопрос,

зачем сша вкладывает миллионы государственных долларов в развитие биткоина и принимает законы способствующие его распространению, в то время как главные их враги китай и россия наоборот стремятся остановить хождение биткоина у себя


отвечаю: не вкладывают в развитие биткоина, вкладывают энтузиасты, в том числе Я, вкладываю мощности ) законы лобируют сенаторы, которые подчиняются выбору электората (те же группы энтузиастов) ) Россия и Китай нечем не отличается от Европы и США в вопросе признания биткоина, там тоже по началу такие терки были просто во времени отстают, по части Freedom, лет на 30-50, Freedom решает )

[Semwize]

По поводу вот этого внезапного скачка курса биткоина.

https://vdefolte.com/threads/3/

по графику когда он там в гору попер? На какой бирже они битки покупали?

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3910365/)
По поводу вот этого внезапного скачка курса биткоина.
https://vdefolte.com/threads/3/
по графику когда он там в гору попер? На какой бирже они битки покупали?


вообще-то скачёк был из-за этого:

https://news.traders-union.ru/economy/news/301415/

http://forklog.com/evropejskij-sud-priznal-bitkoin-valyutoj-i-osvobodil-ego-ot-nds/

объем был около 250 млн долларов, 2 ляма - смешно )

[Semwize]

Хочешь сказать, что внезапная покупка этой довольно значительной суммы совсем не повлияла на курс? А твои ссылки тоже повлияли, это же снежный ком "ваууу, растет, к новому году будет 1000", и понеслось.

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3910368/)
Хочешь сказать, что внезапная покупка этой довольно значительной суммы совсем не повлияла на курс? А твои ссылки тоже повлияли, это же снежный ком "ваууу, растет, к новому году будет 1000", и понеслось.


капитализация Биткоина $ 5,432,889,240

http://coinmarketcap.com/

[Semwize]

Та причем тут капитализация, объем торгов ежесуточный/еженедельный какой на биржах? Тебе про Фому, ты про Ерему.

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3910371/)
Та причем тут капитализация, объем торгов ежесуточный/еженедельный какой на биржах? Тебе про Фому, ты про Ерему.


а я тебе уже написал объем торгов )) там эти 2 ляма как шлепок по попке )

[Semwize]

Та ну, https://wmx.wmtransfer.com/#

посмотри за 24 часа, btc-e 30196,7657

шлепок, ~7000 BTC говоришь? ну-ну

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3910375/)
Та ну,
https://wmx.wmtransfer.com/#
посмотри за 24 часа, btc-e 30196,7657
шлепок, ~7000 BTC говоришь? ну-ну


WMX? BTC-E? ну-ну )

[Semwize]

Та какая разница, где торговый оборот внутри дня глядеть? Мне удобно там. Не нравится как биржа btc-e, посмотри другие, там же их много)

Причем тут WMX? Где ты на графике это увидел?

И да, это сильно возросший объем, он же был гораздо меньше на обсуждаемую дату))

https://blockchain.info/ru/charts/trade-volume

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3910380/)
Та какая разница, где торговый оборот внутри дня глядеть? Мне удобно там. Не нравится как биржа btc-e, посмотри другие, там же их много)
И да, причем тут WMX? Где ты на графике это увидел?


ой, я не могу, ты меня бесишь своей тупизной =(

[Semwize]

Та само собой, шлепок, дневной оборот не самой маленькой биржи, всего лишь шлепок, и на курс повлиять ну никак не мог.

[NekoKoneko]

↑ (https://antichat.live/posts/3909877/)
я бы на это посмотрел ))) а камсу за транзакцию кто платить будет? )) положить распределенную сеть ))) ну это абзац! ахахахаха))))
чем? )) ахахахаха)))) положи торрент сеть! ))) ахахаха лол


Есть много людей, имеющих этих биткоинов большое количество. Хакер делает 10000 кошелей, на каждый кидает по четвертинке, дальше делаем еще пару миллионов кошельков и начинаем передавать по одному биткоин-центу между всем этим хозяйством. Ой, все. Скорость проведения транзакции упадет у всех до пары дней (DDoS), файл истории начнет толстеть и вскоре его не сможет хранить никто, кроме одного-двух очень крупных хостеров (централизация), майнинг уже удел избранных, да и крупных пулов пару штук (еще раз централизация). Патчи, которые предлагали для изменения размера блока, были отклонены по идейным соображениям, то есть кому-то выгодна нестабильность системы. Превратить биткоин в тыкву по силам крупной хакерской группе или полиции отдельной страны, был бы только интерес. Почти тоже самое уже делал Мавроди, выпускал фантики для спекуляции ими - в итоге Мавр остался с нормальными деньгами, остальные с билетами МММ.

Имхо, идеальная криптовалюта должна как-то дропать хвост файла транзакций, чтобы тот не рос и влезал даже на бюджетный смартфон, не должна майниться на асиках (точнее стоимость разработки такого асика должна быть крайне высока, чтобы это было не выгодно), майнеры ее не должны иметь возможности объединяться в пулы.

[\/IRUS]

↑ (https://antichat.live/posts/3910388/)
Есть много людей, имеющих этих биткоинов большое количество. Хакер делает 10000 кошелей, на каждый кидает по четвертинке, дальше делаем еще пару миллионов кошельков и начинаем передавать по одному биткоин-центу между всем этим хозяйством. Ой, все. Скорость проведения транзакции упадет у всех до пары дней (DDoS), файл истории начнет толстеть и вскоре его не сможет хранить никто, кроме одного-двух очень крупных хостеров (централизация), майнинг уже удел избранных, да и крупных пулов пару штук (еще раз централизация). Патчи, которые предлагали для изменения размера блока, были отклонены по идейным соображениям, то есть кому-то выгодна нестабильность системы. Превратить биткоин в тыкву по силам крупной хакерской группе или полиции отдельной страны, был бы только интерес. Почти тоже самое уже делал Мавроди, выпускал фантики для спекуляции ими - в итоге Мавр остался с нормальными деньгами, остальные с билетами МММ.
Имхо, идеальная криптовалюта должна как-то дропать хвост файла транзакций, чтобы тот не рос и влезал даже на бюджетный смартфон, не должна майниться на асиках (точнее стоимость разработки такого асика должна быть крайне высока, чтобы это было не выгодно), майнеры ее не должны иметь возможности объединяться в пулы.


облачные кошели существуют, Ой все! ДДоС на один день миллионы долларов на него потрачены и никакого эффекта ))

чтобы перенести свой убитый кошель на облако достаточно знать один ключ и адреса кошелей, а лог транзакций может быть один, да хоть 100 Тб на облаке для всех кошелей

[-=Cerberus=-]

\/IRUS (https://antichat.live/members/206620/)

это бесполезно ты им не объяснишь) у них США виноваты даже в том, что комары кусаются ( кто не знал это секретный проект пентагона по распространению неземного вируса, делающего из людей биткойны )

п.с а тем временем 1 BTC - 342$, 1$ - 63.80 рос. рубль, 1$ - 23 гривны

[NekoKoneko]

↑ (https://antichat.live/posts/3910389/)
а лог транзакций может быть один, да хоть 100 Тб на облаке для всех кошелей


Тогда его элементарно подделать, исправить и иначе изменить, что не отличается от любой другой централизованной ПС.


↑ (https://antichat.live/posts/3910389/)
ДДоС на один день миллионы долларов на него потрачены и никакого эффекта


Эффект для спекулянтов огромный. Включили ДДоС, курс просел. Скупили. Выключили, курс пошел вверх, продали. В итоге навар на порядки больше затрат. Если же за дело возьмется государство, то им не проблема намайнить очень много биткоина для длительного ДДоС.

[trolex]

↑ (https://antichat.live/posts/3910363/)
не вкладывают в развитие биткоина,


государством финансировалась к примеру создание сети спутников, для трансляции wi-fi, всемирный интернет, сначала его планируют односторонним, основные задачи трансляция новостей и биткоин трафика, трансляцией с орбиты можно китайский файрволл обойти и подобные запрещающие системы


↑ (https://antichat.live/posts/3910363/)
вкладывают энтузиасты, в том числе Я, вкладываю мощности


вкладывают, а затем получают прибыль


↑ (https://antichat.live/posts/3910363/)
законы лобируют сенаторы, которые подчиняются выбору электората (те же группы энтузиастов)


людей использующих биткоин крайне мало, чтобы как то повлиять на результаты на выборах,

притом биткоин это децентрализованная финансовая система, конкурент доллару, зачем держать деньги в долларе, который постоянно обесценивается, если можно держать в биткоинах, эмиссия которых ограничена,

создание новых долларов это основа финансовой системы сша, они "печатают" доллары триллионами и направляют на свои нужды, а расплачиваются за это потом простые люди за счёт девальвации доллара,

биткоином они же уничтожают свою же финансовую систему, ради каких то долей процента голосов на выборах

[\/IRUS]

trolex (https://antichat.live/members/106382/), друг! у тебя же каша в голове...

[-=Cerberus=-]

А тем временем пока знатоки доморощенные изливают знания с вики, Китай подкрадывается к 500$ за 1BTC

[CKAP]

Господа. Тут нужно учитывать множество аспектов. Что бэ не получилось ""Хотели как лучше" У меня страну отобрали когда я был во втором классе. Причём только спустя годы я понял какие же дятлы могут сидеть в управленческом механизме. Прям конченные старухи. "Нечего не знаю, моя хата с краю" Примерно так ответило окружения Горбачёва когда им начали задавать вопросы простые люди как мы с вами. С приходом РФ у меня в душе всегда сидит двойственное чувство. "А точно я поступаю правильно?", "А действительно я верю тому?". Сейчас в России собралась отличная команда. Чё Лавров плохой? Да он отлично держит марку теперь этой уже этой моей страны, которую я пытаюсь полюбить и привыкнуть к ней. Ясно что он дипломат и не имеет право хуями разбрасываться. чё Шайгу плохой? Трагедия отобрала у него 13 лет жизни. 13 лет человек нёс надежду людям. Чё Медведев плохой? Ельцын даже пенсии выплатить не мог. У меня сейчас если родится двойня, Анатолий мне каждый месяц будет башлять 30к в течении трех лет. Огромное ему за это благодарю. Чё Путин плохой? с 36 по 00г Нас ненавидели все! Если распечатать карту мира 1936г и начать красным и синем закрашивать территории подвластные Англии и США оглохнуть можно. Сателлитов и марионеточные государства и сегодня не кто не отменял. И если какая та страна объявила свою независимость назвав себя "письки-попки-прятки" это не гарантирует того что их выбор был осознанным.

Ясен хер что и в нашем РФ есть пидормоты. Но это не даёт право ненавидеть и отрицать всё и всех. Компромисс должен быть всегда. Что МФ не устраивает что этими деньгами поддерживаются обороты наркоты? Ну так и боритесь с наркотой, а не с деньгами. Наченая с опиумных войнов в Китае, Англия была топ 1 по поставкам дури. После ВОВ США. До сих пор земли Афгана бомбяться, а маки прорастают. Так что, МФ пусть не Ебёт мозг. А лучше вобче уебётся ап стенку. У России будут свои личные деньги, хотят они этого или нет.

с ЦБ тоже всё понятно. Они давно перестали справятся со своими обязанностями. Управления было перехвачено. И если цб не парится то батники им на руку. На*** МФ.

[WR778129]

↑ (https://antichat.live/posts/3911033/)
Господа. Тут нужно учитывать множество аспектов. Что бэ не получилось ""Хотели как лучше" У меня страну отобрали когда я был во втором классе. Причём только спустя годы я понял какие же дятлы могут сидеть в управленческом механизме. Прям конченные старухи. "Нечего не знаю, моя хата с краю" Примерно так ответило окружения Горбачёва когда им начали задавать вопросы простые люди как мы с вами. С приходом РФ у меня в душе всегда сидит двойственное чувство. "А точно я поступаю правильно?", "А действительно я верю тому?". Сейчас в России собралась отличная команда. Чё Лавров плохой? Да он отлично держит марку теперь этой уже этой моей страны, которую я пытаюсь полюбить и привыкнуть к ней. Ясно что он дипломат и не имеет право хуями разбрасываться. чё Шайгу плохой? Трагедия отобрала у него 13 лет жизни. 13 лет человек нёс надежду людям. Чё Медведев плохой? Ельцын даже пенсии выплатить не мог. У меня сейчас если родится двойня, Анатолий мне каждый месяц будет башлять 30к в течении трех лет. Огромное ему за это благодарю. Чё Путин плохой? с 36 по 00г Нас ненавидели все! Если распечатать карту мира 1936г и начать красным и синем закрашивать территории подвластные Англии и США оглохнуть можно. Сателлитов и марионеточные государства и сегодня не кто не отменял. И если какая та страна объявила свою независимость назвав себя "письки-попки-прятки" это не гарантирует того что их выбор был осознанным.
Ясен хер что и в нашем РФ есть пидормоты. Но это не даёт право ненавидеть и отрицать всё и всех. Компромисс должен быть всегда. Что МФ не устраивает что этими деньгами поддерживаются обороты наркоты? Ну так и боритесь с наркотой, а не с деньгами. Наченая с опиумных войнов в Китае, Англия была топ 1 по поставкам дури. После ВОВ США. До сих пор земли Афгана бомбяться, а маки прорастают. Так что, МФ пусть не Ебёт мозг. А лучше вобче уебётся ап стенку. У России будут свои личные деньги, хотят они этого или нет.
с ЦБ тоже всё понятно. Они давно перестали справятся со своими обязанностями. Управления было перехвачено. И если цб не парится то батники им на руку. На*** МФ.


Ух-ты! Большая политика Не вижу необходимости делить это на горбачевых и путиных.

[-=lebed=-]

1. Мы вступили в фазу технократической революции (крипто-ИТ vs традиционный банкинг и финансовая система в целом).

2. Имеет место быть борьба поколений, убеждений, взглядов, видения(восприятия), децентрализованных открытых самоуправляемых технологий (как пример Эвериум, блокчейн).

3. Количество переходит в качество на иной уровень - это закон эволюции и никуда от этого не деться.

4. Все сегодняшние "запретители" сдохнут к концу эмиссии биткоин, а их внуки и сыновья будут юзать блокчейн даже не зная как он работает.

5. Трансформация социально-значимых систем сейчас в процессе.

6. Трансформируйте своё сознание своевременно, дабы не остаться без пенсии.

P.S. 1 BTC сегодня 459$ (btc-e)

P.P.S. Кстати на основе технологий умных контрактов можно делать выборные системы (голосовалки) они будут дешевые и очень хорошо защищенные. Ведь результаты голосования будут у всех одновременно, а не у ЦИК и тут никакие ухищрения не помогут

"избраться" второй раз или "третий раз через раз".

[CKAP]

↑ (https://antichat.live/posts/3911113/)
Ух-ты! Большая политика
Не вижу необходимости делить это на горбачевых и путиных.


Поле - много, Тикас - интересы. Видеть или не видеть решать конечно тебе.

[Velosiped]

Я так до конца и не вкурил что это такое, но думаю штука забористая раз правительство запрещает. И по всем пользительная.

[CKAP]

↑ (https://antichat.live/posts/3911137/)
Я так до конца и не вкурил что это такое, но думаю штука забористая раз правительство запрещает. И по всем пользительная.


МФ это не правительство.

[vikii]

↑ (https://antichat.live/posts/3911137/)
Я так до конца и не вкурил что это такое, но думаю штука забористая раз правительство запрещает. И по всем пользительная.


http://g.zeos.in/?q=что такое биткоин (http://g.zeos.in/?q=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D 0%B5%20%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%BD)

[-=lebed=-]

↑ (https://antichat.live/posts/3911137/)
Я так до конца и не вкурил что это такое, но думаю штука забористая раз правительство запрещает. И по всем пользительная.


Блокчейн - открытая бухгалтерская распределенная (децентрализованная) книга доступная каждому, подделки в которой невозможны на практике. Книжек таких может быть сколько угодно, а хозяина у них не будет.

P.S. запрещать использовать открытую технологию по крайней мере глупо, по другой - недальновидно обрекать свой народ на технологическое отставание сажая его при этом в тюрьму за её использование.

[Semwize]

Интересно вас слушать, как только биткоин идет вверх, тут же "вива, btc", как только откатывается к 100 - тишина... И опять по кругу. Валюта с такой волатильностью нахер никому не сдалась, окромя спекулянтов.

-=lebed=- (https://antichat.live/members/25329/), почему не написал, что завтра на аукцион приставы выставляют 44k btc силкроада? И не отсюда ли этот памп)

[-=Cerberus=-]

44k btc это как пук в море)

а про риски я думаю и так понятно, сейчас 450+ завтра 100, после завтра 1500. Спекулянты ДА, но разве биржи с реал валютами это не та же самая спекуляция? Только последствия спекуляций там намного глубже и явно бьют по тем, кто по сути обязан использовать тот же рос. рубль, а биткойн это по определению валюта-товар. И я думаю, что процентов 70 тех кто использует биткойны и инвестирует в них и без наших дебатов знают все риски, плюсы и минусы.

Биткойн - это вопрос веры, христианство тоже раньше запрещали язычники, где теперь эти язычники, вот тут примерно такая же аналогия.

[-=lebed=-]

↑ (https://antichat.live/posts/3911175/)
Интересно вас слушать, как только биткоин идет вверх, тут же "вива, btc", как только откатывается к 100 - тишина... И опять по кругу. Валюта с такой волатильностью нахер никому не сдалась, окромя спекулянтов.
-=lebed=- (https://antichat.live/members/25329/)
, почему не написал, что завтра на аукцион приставы выставляют 44k btc силкроада? И не отсюда ли этот памп)


-=Cerberus=- за меня ответил уже, к тому же аукцион - это не биржа, памп думаю - чисто рыночная ситуация, связанная с потребностью в BTC на покупку контрактов облачного майнинга посредством проектов типа https://dolevik.com/CMSHP___project + сами сервисы облачного майнинга могут попросту начать покупать BTC на биржах не успевая вводить новые мощности для майнинга для обеспечения выплат по новым контрактам. Т.е. ситуация примерно такая же как и ранее - продажа оборудования для майнинга только за BTC создает повышенный спрос на btc.

P.S. cryptsy.com - не выводит крипты с биржи, запросил верификацию - я отправил, зависло там около 0,3BTC пока 12 часов пендинг... посмотрим как разрешится ситуация. Подскажите альтернативную биржу для обмена евериума на биткоин.

[trolex]

наивные! не понимаете что это всё госдеп сша мутит! вот будете читать тему через лет десять и посыпать голову пеплом,

п.с. пошел закупаться биткоинами, надо брать пока дешевый, не исключено что биток в будущем вырастет в сотни или тысячи раз

[-=lebed=-]

↑ (https://antichat.live/posts/3911212/)
наивные! не понимаете что это всё госдеп сша мутит! вот будете читать тему через лет десять и посыпать голову пеплом,
п.с. пошел закупаться биткоинами, надо брать пока дешевый, не исключено что биток в будущем вырастет в сотни или тысячи раз


сейчас не бери на максимуме, на откате купи.

P.S. 459 походу пробивают на btc-e. https://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd

[Semwize]

Вот во дворе меня все лохом называли, а на бирже похвалили и сказали, что я инвестор (с)

там сейчас 380, любопытные движения.

[-=lebed=-]

cryptsy.com выплатил btc, продолжаю с ними работать, купил чутка btc на откате по 385$ на выплаченные дивиденды с долевика.

P.S. Инвестиции в btc - это долгосрочные инвестиции на 10-15 лет, хотя можно работать и на бирже - сами видите какая волатильность. Вчера 450 сегодня уже 385, только основной валютой надо выбрать btc.

Кстати последний рост курса битка связывают с действием МММ в Китае http://www.rbc.ru/finances/05/11/2015/563ab6f49a79478165b50061

P.S. Кстати, разрушить существующую финансовую систему очень просто - каждому жителю планеты до конца эмиссии надо купить всего лишь 0,003 биткоина (21/7000, на данный момент это около 1$). А, ну да и прекратить юзать фиатные деньги (ну или хотя бы только в кредит). Тогда мечта Мавроди сбудется.

Мавроди правильно обратил свой взгляд на китай, Китайцев миллиард, платежного населения допустим половина, тот кто сможет использовать блокчейн btc допустим ещё половина. Итого 250 млн. Если каждый из них купит по 0.1 btc начало финансового апокалипсиса будет уже положено.

[NekoKoneko]

↑ (https://antichat.live/posts/3911190/)
Биткойн - это вопрос веры, христианство тоже раньше запрещали язычники, где теперь эти язычники, вот тут примерно такая же аналогия.


Вот это уж точно. Дорогущая вирусная реклама, оплаченная США, неизвестный автор, который в любой момент может слить свои кошельки и с концами обрушить рынок, и яростная защита системы со стороны всяких либералов. Вера - вот все, на чем держится система. И спекуляции. Вместо развития подобных ПС и здравого критического подхода все схватились за дырявый кривой биткоин, свято веря в его Истинность, так что сравнение с христианством прямо в точку.

[smack]

Будущее за форками.

[Semwize]

↑ (https://antichat.live/posts/3911351/)
рост курса битка связывают с действием МММ в Китае


Что за бредовая новость? MMM China запущен с июля, в юанях. Те же СМИ, которые сейчас "связывают", тогда писали другое)


Чтобы войти в сообщество, надо внести 65 юаней

Завтра напишут третье.

[-=lebed=-]

↑ (https://antichat.live/posts/3911381/)
Что за бредовая новость? MMM China запущен с июля, в юанях. Те же СМИ, которые сейчас "связывают", тогда писали другое)

Чтобы войти в сообщество, надо внести 65 юаней

Завтра напишут третье.


Ну дак в посте и есть ссылка на сми. Наверное биткоин к пирамиде был подключен недавно...

[Semwize]

Я на роеме прочитал, там даже никто комментировать ЭТО не стал. Везде ссылка на Financial Times, что уже само по себе настораживает. На сайте МММ я этого не увидел, возможно, плохо смотрел. Найдешь, дай пруф.

[\/IRUS]

Да это все отговорки. Суть проста: "Все что не поддается контролю властям должно быть запрещено!"

По этому принципу работает любое тоталитарное правительство.

А с развитием информационных технологий принимались законы для их подчинения и ввода ответственности за инакомыслие.

Все очевидно!

P.S. оговорюсь, тоталитаризм - это не всегда "плохо", в замкнутом контуре "коммуны" может процветать общество, в пример можно поставить СССР в первые годы после создания и например тот же Египет при фараонах, норм жили, многим нравилось )))

[-=Cerberus=-]

Средства Массовой Дезинформации точка

[Semwize]

↑ (https://antichat.live/posts/3911383/)
Наверное биткоин к пирамиде был подключен недавно


https://www.facebook.com/azzot88/posts/10201002584104124:0

не один я увидел в этом утку