Просмотр полной версии : Куда поступать (что вкачивать): ИБ или программирование?
Russian_MafiA
21.08.2015, 19:47
Хочу заниматься ИБ, но почитав форумы узнал, что ИБ - это профессиональные риски, возможная только бумажная работа, риск попасть к плохому преподавателю и потерять 5 лет, но огромный плюс - это возможные полученные знания. Программирование же в большинстве своем не имеет рисков, программист получает высокую зп, и имеет стопроцентную работу, возможно и за рубежом или попросту удаленную. Интересно ваше мнение по этому поводу. Это не в коем случае не провакация на спор!
ЗП и место работы навряд ли будет зависит от полученных знаний где-то там и от профиля, за редким исключением.
Практика показывает, что это зависит от человека, его связей или его умения приспосабливаться и умения применять то, чего он даже не знает. И всё в таком духе.
Russian_MafiA
21.08.2015, 20:00
↑ (https://antichat.live/posts/3882932/)
ЗП и место работы навряд ли будет зависит от полученных знаний где-то там и от профиля, за редким исключением.
Практика показывает, что это зависит от человека, его связей или его умения приспосабливаться и умения применять то, чего он даже не знает. И всё в таком духе.
Я имею ввиду ВУЗы, где лучше научат, и где будет больше шансов найти работу? Дело в том, что я могу стать программистом и интересоваться ИБ как хобби, а могу стать кем то в этой области, поможет ли мне ВУЗ?
↑ (https://antichat.live/posts/3882933/)
Я имею ввиду ВУЗы, где лучше научат, и где будет больше шансов найти работу?
Да и я про это же, но кратко и в общем.
Обязательного распределения уже давно нет, а всё будет зависит именно от того, что выше уже написано. За исключением оплаты уже заранее фирмой обучения и отработки после там, но это тоже из области связей, приспосабливаемости и чуточку везения итд
Если вы про что-то 100% гарантированное - такого в принципе нет нигде даже при условиях что там из вас сделают супер-пупер специалиста.
montag52
21.08.2015, 20:21
Просто интересуйся всем и старайся развиваться в том, что нравится. Имхо, залог успеха и финансового, и духовного.
Вузы не дадут тебе профессиональных знаний, разве что помогут дать старт для саморазвития. Хороший вуз еще выработает подход к обучению и научит быстро усваивать информацию. Имхо.
Мой совет: поступай на безопасность, но в не особо напряжный вуз. За знаниями иди на работу (ну или свою тему мути), а если в большом городе живешь, посещай публичные тусовки хакеров и будут тебе и идеи и фан.
Russian_MafiA
21.08.2015, 20:24
↑ (https://antichat.live/posts/3882938/)
Просто интересуйся всем и старайся развиваться в том, что нравится. Имхо, залог успеха и финансового, и духовного.
Вузы не дадут тебе профессиональных знаний, разве что помогут дать старт для саморазвития. Хороший вуз еще выработает подход к обучению и научит быстро усваивать информацию. Имхо.
Мой совет: поступай на безопасность, но в не особо напряжный вуз. За знаниями иди на работу (ну или свою тему мути), а если в большом городе живешь, посещай публичные тусовки хакеров и будут тебе и идеи и фан.
Не особо напряжный? Я думал что хоррштй ВУЗ даст мне многое, хотел поступать в афсб, баумана или мифи. Выбрать попроще?
↑ (https://antichat.live/posts/3882939/)
Не особо напряжный? Я думал что хоррштй ВУЗ даст мне многое, хотел поступать в афсб, баумана или мифи. Выбрать попроще?
если смотреть по перспективам ( 99% труда и 1% удачи) первый вуз то, что нужно.
Но в него попасть крайне трудно.А так хорошее образование всегда разовьет мозги и поможет быстрее въехать в любой материал когда это нужно будет.
Russian_MafiA
21.08.2015, 21:18
↑ (https://antichat.live/posts/3882943/)
если смотреть по перспективам ( 99% труда и 1% удачи) первый вуз то, что нужно.
Но в него попасть крайне трудно.А так хорошее образование всегда разовьет мозги и поможет быстрее въехать в любой материал когда это нужно будет.
Говорят там все сильно старое, а в иб изучать старое - пустая трата времени ведь технологии не стоят на месте. Действительно ли там все старое или это все вранье?[/QUOTE]
↑ (https://antichat.live/posts/3882970/)
Говорят там все сильно старое, а в иб изучать старое - пустая трата времени ведь технологии не стоят на месте. Действительно ли там все старое или это все вранье?
лично я про программу обучения в этом учреждении я не знаю.
В каждом серьезном вузе есть кадровик оттуда и если найдете общий язык-будет тебе счастье
VentaL74
21.08.2015, 23:24
на дворе 21 августа, не поздновато?
или на след год?
баллы егэ какие, если замах на бауманку?
Конечно же ИБ. Смотря что тебя интересует в ИБ т.к. сфера деятельности очень большая. Не советую идти на бакалавра "информационная безопасность" Так как обычно это связано с документ оборотом. Лучше идти на специальность компьютерная безопасность или информационная безопасность автоматизированных систем. Но просто тоже туда идти не надо. Надо конкретно выбрать своё! Это как? просто у этих специальностей есть специализации они определяются в вузе. Вуз сам конкретно определяет на чем заточить навыки специалиста. Если говорить о КБ то в большинстве случаев Вузы выбирают специализацию "Математические методы защиты информации" Это криптография. у ИБАС такая же аналогия , как и КБ. Надо просто найти нужную специализацию у выбранной специальности и уж тогда вы точно не зря учится будите. Если вам стало интересно об специализациях вот ссылки
http://www.truehackers.ru/articles/other-articles/other-articles/4408 КБ
http://www.truehackers.ru/articles/other-articles/other-articles/4409 ИБАС
з.ы.
Еще один пункт меня убивает, то что в некоторых вузах на ИБАС 5 лет уходит а в других 5 лет и 10месяц.
Ну и если уж говорить об элитном обучении я бы пошел на твоем месте на ИБАС "Анализ безопасности информационных систем" Я ее приравниваю к Военным вузам. Странно, что на гражданки учат такому. В военных слабоватые специализации)))
з.з.ы. а и самое главное КБ - это математики, ИБАС - инженера. Но и те и те крутые перцы)
з.з.з.ы у специальностей типо "программная инженерия" тоже есть специализации, так что есть шанс что из вас выйдет либо иллита либо быдлошлак)
ИМХО, поэтому не судите строго, но не один нормально(хорошо) прижившийся человек не заканчивал вышку по специальности на которой заработал...
↑ (https://antichat.live/posts/3883325/)
ИМХО, поэтому не судите строго, но не один нормально(хорошо) прижившийся человек не заканчивал вышку по специальности на которой заработал...
угу все ломятся учиться, но не интересуются "правом выбора" =)
Степан21
23.08.2015, 01:34
если хочешь быть в этой сфере,то лучше не поступать в вуз,но если бы ты сам нормально развивался то таких вопросов и не возникало,тебе бы было жалко потратить время на дорогу в этот самый вуз,не говоря уже о протирании штанов на лекциях
↑ (https://antichat.live/posts/3883329/)
если хочешь быть в этой сфере,то лучше не поступать в вуз,но если бы ты сам нормально развивался то таких вопросов и не возникало,тебе бы было жалко потратить время на дорогу в этот самый вуз,не говоря уже о протирании штанов на лекциях
В точку! И не только дорога, но и инфа с вуза 80-90% ненужная...
Suicide, шедевральный ответ. Можно давать его всем, кто спрашивает.Russian_MafiA, ВУЗ вам не поможет. Никогда. Помочь себе можете только вы сами, привлекая или не привлекая ВУЗ.
Russian_MafiA
23.08.2015, 10:18
↑ (https://antichat.live/posts/3883338/)
Suicide,
шедевральный ответ. Можно давать его всем, кто спрашивает.
Russian_MafiA,
ВУЗ вам не поможет. Никогда. Помочь себе можете только вы сами, привлекая или не привлекая
ВУЗ
.
В том то и дело, мне нужен толчок, а оттолкнуться пока не от чего.
Russian_MafiA
23.08.2015, 11:55
gentype (https://antichat.live/members/267800/), https://mephi.ru/about/faculty/Faculty-of-Cybernetics-and-Information-Security/, что есть
кафедра стратегических информационных исследований (№ 43)? И что такое Информационно-аналитические системы безопасности?
↑ (https://antichat.live/posts/3883397/)
gentype (https://antichat.live/members/267800/)
,
https://mephi.ru/about/faculty/Faculty-of-Cybernetics-and-Information-Security/
, что есть
кафедра стратегических информационных исследований (№ 43)? И что такое Информационно-аналитические системы безопасности?
Аналитика это, типа как у КБ - 07.Специализация "Информационно-аналитическая и техническая экспертиза компьютерных систем". (Управление К). Короче не хакерство это туфта. Хочешь быть эллитой иди в МИРЭА на компьютерную безопасность - специализация Анализ компьютерных систем. Или в ОГУ компьютерная безопасность - разработка защищенного программного обеспечения. Можно в Баумонку там 4 специализации на ИБАС на КБ там криптография. Но ИБАС там 4 специализации правда распределение рамдомно идет есть шанс что попадешь на "Анализ безопасности информационных систем" А если уж конкретно на эту то в можно в филиал Баумонки там чисто одна специализация Анализ безопасности информационных систем. Правда специальность еще не аккредитована у них. учится 5 лет и 10 месяцев. Ну она будет скоро аккредитована, должен пройти первый выпуск спецов потом комиссия и заполнение бумажек. После чего аккредитована будет. Может не бояться поступать. Так как у них заказы на целевое есть вояк заказывают ИБАС. Еще можно ВГТУ на ИБАС. Вообще чтоб тебе было понятно что это такое . Лучше поискать учебный план специальности. Вот например учебный план у МИРЭА http://rghost.ru/6Bv8vPsVG Можно по сути скачать учебный план и самому учить дисциплины. Если тебе база нужна дык это обычная математика. Дискретка и кодинг рвёт мозги (всмысле развивает) + статика.
Russian_MafiA
23.08.2015, 15:04
↑ (https://antichat.live/posts/3883446/)
Аналитика это, типо как у КБ
- 07.
Специальзация "Информационно-аналитическая и техническая экспертиза компьютерных систем". (Управление К). Короче не хакерство это туфта. Хочешь быть эллитой иди в МИРЭА на компьютерную безопасность - специализация Анализ компьютерных систем. Или в ОГУ компьютерная безопасность - разработка защищенного программного обеспечения. Можно в Баумонку там 4 специализации на ИБАС на КБ там криптография. Но ИБАС там 4 специализации правдо распределение рамдомно идет есть шанс что попадешь на "Анализ безопасности информационных систем" А если уж конректно на эту то в можнов филиал Баумонки там чисто одна специализация Анализ безопасности информационных систем. Правдо специальность еще не аккредитована у них. учится 5 лет и 10 месяцев. Ну она будетскоро аккредитована, должен пройти первый выпуск спецов потом комиссия и заполнение бумажек. После чего аккредитована будет. Может не бояться поступать. Так как у них заказы на целеловое есть вояк заказывают ИБАС. Еще можно ВГТУ на ИБАС. Вообще чтоб тебе было понятно что это такое . Лучше поискать учебный план специальности. Вот например учебный план у МИРЭА
http://rghost.ru/6Bv8vPsVG
Можно по суте скачать учебный план и самому учить дисциплины. Если тебе база нужна дык это обычная математика. Дискретка и кодинг рвёт мозги (всмыссле развивает) + статика.
Спасибо огромное, помогли.
Russian_MafiA
23.08.2015, 15:05
Последний вопрос:Анализ безопасности информационных систем пожходит как база для CTF?
↑ (https://antichat.live/posts/3883449/)
Спасибо огромное, помогли.
Не за что =)
↑ (https://antichat.live/posts/3883451/)
Последний вопрос:Анализ безопасности информационных систем пожходит как база для CTF?
Конечно подойдет!
КБ - Анализ безопасности компьютерных систем. (типо сисадмин, который завязан на уязвимостях в сетевом оборудовании, верикации ПО и т д)
ИБАС - Анализ безопасности информационных систем (типо сисадмин с навыками реверсера + аудит кода, например исследование скада систем, уязвимости, верификация протоколов)
КБ - Разработка защищенного программного обеспечения (Реверсер, анализ уязвимостей , недокументированные возможноти, вирусология)
Ну цтф там же роли у каждого, кто то следит за сервером и мониторит его проверят журналы закрывает порты. Кто то ищет уязвимости в своих сервисах и тут же пишет патч и эксплойт. Так как У твоей команды и у команды противника идентичные системы. Для начала я бы тебе бы посоветывал сходить на хакерские конференции например на ZeroNIghts В этом году ты уже точно не поступишь. Ну и если уж у тебя совсем 0 знаний. можешь еще пройти курс от пентестИТ стажировку для начинающих 12к стоит.
з.ы я не могу описать все варианты их очень много =)
Ping Flood
25.08.2015, 20:42
Скажу тебе так если хочешь по ЗИ идти , то тебе желателен специалитет а не бакалавриат , ни кто особо не горит желанием брать бакалавров на работу. Хочешь работу по этому направлению , то тебе надо учиться в Мск или Спб , ну или хотя бы от учиться и пытаться там устраиваться. В регионах нет работы по иб , она в основном занята юристами и экономистами которые устроились по связям. Естественно в регионах ты не устроишься без связей. Да и вообще ИБ становиться пристежной, много разных шарашек по всей стране обучают по этому направлению сейчас. А программировать если ты будешь как хобби то можешь совместить , с основной и пойти потом программистом работать. А вот программирование и ИБ ты не совместишь. Если будет не специалитет , хоть где учись не очень норм научат. Надеюсь ты поймешь мою мысль.
icyclopys
26.08.2015, 09:54
Ping Flood said:
↑ (https://antichat.live/posts/3884260/)
Скажу тебе так если хочешь по ЗИ идти , то тебе желателен специалитет а не бакалавриат , ни кто особо не горит желанием брать бакалавров на работу.
Бакалавров уже с прошлого года нет.
Если хочешь работу в данном направлении, то нужно идти в государственный вуз. Хоть это и очевидно.
Остальное уже всё зависит от человека.
я бы выбрал программирование на месте ТС
объясняю почему
программист - если хорошо владеет и любит свое дело то сможет найти работу или организовать свое дело, спрос на программы сейчас актуален, если владеть c++, php+js и java - можно создавать приложения, работающие на компютере и телефоне, с общей базой на сервере, все может взаимодействовать между собой.
работу сложно найти, в провинциях ещё сложнее, но программист может и удаленно работать, если не хочет работать на дядю, переезжать в другой город или нет подходящей вакансии в своем регионе.
а вот с вузом сложно определиться, где действительно учат, то что нужно для старта - это сложней вопрос, вузов много стало
некоторые говорят что курсы эффективнее бывают чем обучение в вузе, но всё зависет от преподавания и методик обучения.
Выбирай ИБ, ВУЗ даст тебе базу+учишь сам=очень неплохие знания.
В вузе очень много теории, которой много кому не хватает - то что надо.
А прогу можно параллельно учить, все равно нормальный специалист по ИБ без знания ЯП - ноль
Russian_MafiA
25.07.2022, 21:04
Знаю теме много лет =). Но все же решил поделиться, думаю людям интересно как оно бывает. Вот задает человек вопрос, а что как дальше)
Короче пошел ни туда, ни туда. Баллы позволяли но я почему то решил не идти в IT отрасль впринципе и выбрал просто инженерную специальность инженерного вуза. Потом через пару лет обучения опомнился и решил возродить свои скромные знания и пошел кодером все таки. Ну пару лет опыта и сейчас работаю не по специальности в крупной российской компании.
Ребят спасибо большое всем кто сюда написал. Бывало возвращался перечитывал и что-то перещелкивало. Ответы все годные получилось в итоге как вы и писали, вуз не сильно пригодился хотя корка есть корка хоть и не по спецухе. Всем добра
vBulletin® v3.8.14, Copyright ©2000-2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot